Путь джихадиста

— Шутки в сторону. Ситуация действительно сложная. Ярых сторонников религиозно-политического экстремизма в Казахстане становится больше с каждым часом. Смею утверждать это, так как на протяжении ряда лет, так или иначе, соприкасался с этой проблемой и изнутри знаю ее, — говорит полковник КНБ Уалитхан Кабишев. — Поддаются на проповеди заграничных эмиссаров бедные и отчаявшиеся люди. Причины своего бедственного положения они, как правило, ищут не в себе, а в ошибках властей. Мы должны открыто и честно признать, что экономические реформы, идущие в стране болезненно, определенной категории наших граждан откровенно не нравятся. Они не верят в будущее, не ждут, когда в 2030 или в 2050 годах все наладится. Им надо ставить на ноги детей и выживать сегодня, а не когда-то завтра-послезавтра. Потому они готовы по наставлению доброжелателей взять в руки оружие и встать на путь джихада. Таким путем они собираются получить карт-бланш. Никто не хочет благ в ином мире, всем хочется хорошо и достойно жить сейчас. Вот краткая суть этой идеи. Но это, на мой взгляд, не салафизм и не ислам. Скорее, это детская болезнь левизны в исламе.

— Как специалист дайте определение салафизму.

— В учёной среде нет единого ответа. Прямой перевод с арабского звучит примерно как «путь праведных предков». Вообще салафизм — это государственная идеология Саудовской Аравии. Как утверждают некоторые исламоведы и историки, основателем салафизма считается известный богослов, крупный религиозный деятель Абдул Ваххаб, по имени которого салафизм на Западе называют «ваххабизмом».

— Говорят, что подготовленный миссионер в течение одного месяца может даже бывшего преступника и убийцу убедить читать намаз.

— Миссионеры — люди, в большинстве хорошо подготовленные. Никак не хуже, чем представители спецслужб. Почему? Обучаясь за рубежом, они находились под жёстким прессом местных спецслужб, что их закалило. Среди них немало образованных в интеллектуальном и оперативном плане. Они прекрасно пользуются современными технологиями, знают, как уйти от наружного наблюдения, сильные психологи, могут разговаривать условностями, обладают техникой рукопашного боя. Самое главное — они умеют дискутировать и знают слабые места тех или иных госструктур, представители которых зачастую избегают вступать с ними в дискуссию. То, что религиозные экстремисты, в частности салафиты, — продукт лабораторный, знают многие эксперты. Сама идеология салафизма зарождалась под протекторатом спецслужб Великобритании. Рекомендую прочесть книгу «100 великих разведчиков мира», которая, в частности, описывает деятельность английского полковника Лоуренса, вошедшего в историю под именем Лоуренс Аравийский. Он жил более 10 лет среди арабских бедуинов, изучил их язык, менталитет, культуру под прикрытием учёного-этнографа. Он сумел найти человека, который должен был возглавить оппозиционное движение и возродить идеологию салафизма. Более того, финансировать этот проект, создать армию и на штыках английских спецслужб оказать содействие в завоевании независимости Саудовской Аравии. Об этом прекрасно знают специалисты, знают и наши коллеги в ЦРУ, в спецслужбах России, Китая.

— Господин полковник, активные члены этого религиозно-политического сообщества или, как вы утверждаете, миссионеры состоят на учете в КНБ?! Ведется хоть какое-то наблюдение за их деятельностью в Казахстане?

— К сожалению, сейчас я не имею доступа к последним оперативным данным наших спецслужб, потому что нахожусь на заслуженном отдыхе, но из некоторых источников мне доподлинно известно, что количество активных членов этого течения в Казахстане перевалило уже за 500... Сочувствующих им больше четырехсот тысяч, как минимум двести активных членов недавно покинули Казахстан. Конечно, фамилии этих людей известны нашим компетентным органам.

— Скажите прямо, Уалитхан, все уже вышло за рамки приемлемого?

— Да, угроза безопасности для страны существует реальная. Но поверьте мне на слово, спецслужбы и силовые структуры не сидят сложа руки и выполняют свою работу как могут. Пресекают то, что совершается.

— По хвостам бьют, как принято считать в таком случае. С последствиями бьются, а не с причиной.

— Я бы сказал, борются с экстремистами одними только силовыми методами, а этого на сегодняшний день недостаточно. Все наши органы просвещения, духовенства, идеологии и воспитания пока, к сожалению, пробуксовывают на месте. 

— Где выход?

— Выход есть, если внимательно отнестись к проблеме и подойти к ней нестандартно. Предлагаю ввести для ярых сторонников подобных течений в исламе такую профилактическую меру воздействия, такую как официальное предупреждение от прокуратуры. И на сайте опубликовать их фамилии, чтобы все наши граждане знали, с кем имеют дело. Браслеты им повесить на ноги, чтобы знать обо всех передвижениях таких радикально настроенных людей, на контроле их держать за их счет, а не в тюрьмах за государственный. В местах заключения заблудшие молодые люди не встают на путь исправления, а наоборот матереют и даже занимаются вербовкой криминалитета. И надо сказать это у них очень даже неплохо получается.

НЕТ НИЧЕГО ОПАСНЕЙ ЛОЖНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

К откровениям полковника КНБ мы еще вернемся, а пока слово еще одному уважаемому человеку, который не просто разбирается в этой теме досконально, но и высказывает ряд критических замечаний.

— Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного! Все не так плохо, как вы думаете, все гораздо хуже — начинает разговор, приглашенный в студию «Радиоточки» известный философ, теолог, писатель Олег Иванович Рубец, известный как Али-хаджи (Али Апшерони).

Пятнадцать лет о нем ничего не было слышно. Многие в Казахстане уже было попрощались с командиром десантно-штурмовой роты Ограниченного контингента советских войск в ДРА. В свое время Олег Рубец прошел огненными дорогами Афганистана и знает цену жизни и смерти.

— За эти годы мне пришлось перенести несколько серьезных операций на сердце, — продолжает Али-хаджи. — Но ничего, слава Аллаху, я жив, продолжаю трудиться над книгами, анализировать и выступать. Две мои книги уже вышли в свет: «Ислам вчера, сегодня, завтра» и «Книга размышлений». В данный момент они находятся в свободном доступе для всех желающих в сети. Первая книга полностью посвящена исламу, а вторая — собрание кратких высказываний. Я не мудрец, а лишь обыкновенный человек, и потому в моих словах вы не найдете ничего мудреного. Чаще всего они лишь отражение человеческих поступков. Я никого не собираюсь поучать и не желаю ничего навязывать. Просто предлагаю свои размышления, как то, в чем сам уже давно и твердо убежден.

— Олег Иванович, вплеск террористических атак бородачей в Казахстане, пусть даже одиночных, как в Алматы 18 июля, пугает наших граждан. А ведь был уже и Актобе. И захват воинской части... Кто знает, где снова рванет завтра-послезавтра? 

— Ситуация действительно очень серьезная. Но дело не в бородах, а в головах, в сознании. Я советовал бы не называть этих людей бородачами. Как вы знаете, пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний Аллах и приветствует!) сам носил бороду, многие мусульмане ему подражают, и ничего плохого в этом я не вижу. Не стоит повторять ошибки тех государств, где устраивают охоту на людей с бородами, тащат их в полицейские участки, долго бьют, ожидая каких-то признаний. Такими методами нельзя вести борьбу с религиозным экстремизмом, поскольку он от этого только крепчает и распространяется. Общеизвестно, что восстанию с оружием в руках всегда предшествует восстание идей. Эта идейная борьба традиционного ислама с салафизмом в нашей стране идет уже давно, более двух десятилетий. Все это время духовенство Казахстана находится под постоянным давлением со стороны салафитов, активно поддерживаемых извне. Самые радикальные из них порой доходят даже до прямых угроз имамам и другим сотрудникам мечетей. Я знаю, что некоторые из них за эти годы уже получили компьютерные флешки с предупреждениями. В записях там рассказывают все, что им известно о тебе и о твоей семье, чем ты рискуешь, от чего ты должен отказаться, и какой срок предоставляется на «исправление». Стать объектом подобного предупреждения со стороны религиозно-политических экстремистов на их жаргоне так и называется — получить флешку.

— Получается, что имамы теперь вынуждены отсиживаться в своих мечетях, дрожать от страха и помалкивать?

— Нет, среди нынешних имамов большинство отважных людей, которые прекрасно образованы и точно знают, что именно надо делать, как проповедовать. Сегодня они чувствуют поддержку государства, но у имамов нет иной защиты кроме веры в Аллаха (Хвала Ему и велик Он!). Ни охранников у них нет, ни бронежилетов. Наше духовенство делает то, что оно в состоянии делать, и не следует требовать от него чего-то большего. Необходимо помнить, что сторонники религиозно-политического экстремизма ведут активную работу против имамов ДУМК. Очень многих достойных людей они уже оклеветали перед мусульманами, а единицы все-таки психологически сломали. Прямо скажу вам, что еще 15 лет тому назад наши имамы были словно на осадном положении, да и сегодня им приходится непросто.

— Если провести некоторую аналогию и сравнить современную мечеть с магазином, то вырисовывается любопытная картина. Скажем, как работает бизнес-модель по продвижению товаров? На наш взгляд, существует два варианта: либо ты устраиваешь магазин, даешь рекламу, и люди к тебе сами идут, либо нанимаешь продавца, который ваш товар, как говорится, ногами продаст. То есть пойдет далеко-далеко в народ и там его успешно реализует. Получается, что современная мечеть и есть некий магазин — и акимат тоже. Туда людям надо идти со своими чаяниями и проблемами. В то же время радикально настроенные ребята не ждут, когда к ним придут, а сами ножками-ножками добиваются жел